解读2011张北音乐节 草原上演摇滚盛宴

　　2011年第三届张北草原音乐节将于7月29日至31日张北中都大草原盛大开幕。本届张北草原音乐节上，汪峰、崔健、许巍、张震岳、Tricky等国内外众多的实力派唱将将一同献唱，誓将Live音乐进行到底。7月22日，二手玫瑰主唱梁龙、张北音乐节顾问李宏杰、张北县委副书记孙晓函、吴永亮来到新浪 聊天室，解读此次草原音乐节。

各位新浪网友，大家好！

　　主持人赵宁：欢迎各位新浪网友来到新浪直播间，我是主持人赵宁。张北音乐节又将在今年7月底跟大家见面了，我们邀请几位嘉宾和大家畅聊一下音乐节，二手玫瑰主唱梁龙。

　　梁龙：大家好。

　　主持人赵宁：张北音乐节的顾问李宏杰、张北县委副书记孙晓函欢迎你。

　　孙晓函：大家好。

　　主持人赵宁：还有张北县委副书记吴永亮。

　　吴永亮：大家好。

　　张北草原户外音乐节名副其实 带动旅游搞活地方经济

　　主持人赵宁：今年的张北音乐节是7月底跟大家见面，梁龙是去年参加了？

　　梁龙：去年去了。

　　主持人赵宁：感觉怎么样？

　　梁龙：张北有一个最大的优势，环境很适合音乐节，草原，这可能是城市里面感受不到的。

　　主持人赵宁：作为城市人一想到一望无际的草原上面放歌是很爽的一件事。

　　梁龙：非常适合。

　　主持人赵宁：你也是一个资深的音乐人，参加过很多音乐节了，张北音乐节有什么特点？

　　李宏杰：地理位置，还有自然的、本身独特的特点，我觉得是不管是国内国外都可以区别开的特点。张北音乐节是中国唯一一个名副其实的户外音乐节，不是说其他的音乐节不是户外的音乐节，我是指喜欢户外运动的，本来是摇滚乐的人，我们有一望无际的草原，有特别奔放的气质。

　　音乐上的特点，从09年开始到现在已经是第三年了，每一年的音乐节除了重量级的音乐家，还会照顾一些新的不为人知的音乐家，新老兼顾、同时包容的音乐节。

　　主持人赵宁：张北音乐节也让大家感受到了张北这个地方美丽的地理环境，想问一下张北县委两位副书记，张北县为什么想去办这个音乐节呢？

　　孙晓函：我先介绍一下张北的基本情况。好多观众都有去过。它离北京从马甸桥到张北的高速公路出口是220公里，距北京最近的草原。北京周边有几个草原，张北是220公里，围场是480多公里。张北在北京上风上水的地方，过去所有污染的工业都不让搞，所以我们发展地方经济，到底选取一个什么路子，这些年根据科学发展观，我们确定这个思路的时候，把旅游文化业作为第一产业，我们还是有资源的。

　　张北是4千多平方公里，主要是草原、森林，森林的覆盖率超过了一半，生态比较好，过去旅游也可以，没有骑马、射箭、喝酒，内涵不是太丰富，这些年我们为了挖掘旅游文化的内涵，在草原上决定办音乐节，等于是把草地、空气凉爽的资源跟北京的资源结合，我们的地位主要是面向北京这块，摇滚当地由于经济发展的问题，还是少，跟北京的公司，经过我们切磋，觉得这个项目很好，发展旅游，我们提供地域，他们来组织操作，就把张北的资源充分释放出来了。

　　主持人赵宁：从09年到今年是第三届了，通过三年间张北音乐节的带动，为张北县带来了什么样的一些影响呢？或者是改变呢？

　　梁龙：我们觉得有几个方面，一个方面直接的推动旅游，08年的时候，张北的旅游人数夏天有50万，09年搞完音乐节，当年突破100万，去年是130万左右。今年到目前已经有50多万，最旺是8月份，还没有进入到旺季。

　　第二旅游的增加也带来了投资商，张北从旅游的硬件住宿，08年有酒店、招待所，就50、60家，7、8千张床，08年我们组织的活动，特别担心的就是来这些人在哪儿住，这两年由于影响造出去了，有很多投资商看好张北，这两年兴建的四星级酒店有4个，现在最近能够开业2个，四星级酒店也有，基础设施的提高有。最重要的还是对县里的老百姓和领导班子，开始对音乐节怎么回事，怎么参加过，听过介绍没有直观的感觉，能带来什么收益没感觉，很多人不理解，开始还反对，经过这两年的操作，大家的意见都一致了，对我们开放的思想观念起到了很大的作用。

　　张北还是国家级的贫困县，我们不避讳，这两年通过文化旅游，还有基础设施，我们在河北省100多个县里面排名第一，去年在三年大变样表彰会上我们排名第一。

　　吴永亮：很直观的感受是农民收入的增加，当地是亩产比较低，只能种荞麦莜麦，我们要保护生态，这些人慢慢从土地上解脱出来，做旅游业的服务，马、农家乐相关方面的，从三产大部分主要是农民在参与，保证民族的原生的农民参与。现在服务业也有了，张北县委县政府，主要是把农民的收入增加，也作为一个重要的目标，他们要弄点马，骑马射箭现在做的很好，已经形成了一定的规模。

　　举办音乐节同时注重环境保护 公共设施逐步完善

　　主持人赵宁：吴副书记听说你也喜爱音乐，前两届您到现场感受了吗？

　　吴永亮：感受了，本身我的音乐素养不一定能比得上一般的歌迷。但是我有一个强烈的感受，从北京、唐山甚至从深圳飞过来的爱好者，作为一个城市人，从钢筋水泥里面的大楼生活，突然到了晚上有星星，有焰火，有歌唱，这种生活方式的切换，大家非常的高兴，很HIGH。刚才说了我们县里面有几个变化，市场这么欢迎，人们也欢迎，是值得的。

　　主持人赵宁：音乐节会被很多媒体提出一个质疑，这么多人去了会不会对当地的自然环境带来影响，是不是会维持在理性的秩序，有一些歌迷去了以后，自身素质不高，会给当地遗留一些问题？

　　李宏杰：大家提出这个问题，都是出于好意，保护环境，现在国家大的方面来提倡环保、绿色。这个意识是对的。其实不光是音乐节，许多其他的普通的公园里面，大家乱扔垃圾也觉得是不对的。

　　音乐节，我们参与的人，不管是观众还是音乐家，我们怎么解决，这个事不能怕它，不能因为有垃圾，我们就不做音乐节，因噎废食这个是不对的。参考国外的经验，只要提前准备好，让垃圾，包括再回收循环，只要把各个环节解决好，其实是没问题的。

　　主持人赵宁：已经开始想到了一些具体的方法了。

　　李宏杰：而且张北音乐节从09年开始，就是市政部门及时清理垃圾，挺及时的。没有说，音乐节完了漫山遍野全是垃圾。

　　吴永亮：喜欢摇滚乐就是很激情，很奔放，现实中这部分人往往是很冷静，很有理智的，在音乐节现场很狂热，是现场的释放。你刚才提的问题，在他们身上不一定有太大的反差，而且县里面已经安排有专门穿着标志服，由这样的志愿者来维护这三天正常的演出和生活。

　　李宏杰：草原是张北人们的，对他们来说更重要。

　　主持人赵宁：有的时候会提到音乐节没有完善配套的卫生设施。

　　李宏杰：垃圾箱。

　　主持人赵宁：包括卫生间等等。

　　李宏杰：让两位书记说说，我们09年的时候，经验不太足，是有问题的。后来这两年改善了不少。

　　孙晓函：基础设施这块，我们跟北京的公司合作，基础设施在提供的时候，主要又县里面完成，标准由公司来提出，水路电通讯，场地、厕所、围栏，1500亩，还要有围栏。张北是全国最后一个开放的市，过去的战略位置很重要，一直不开放，97年外国人是去不了的，必须得审批的，总得来讲基础设施很差，草是很不错的。

　　09年的音乐节，加上准备时候不够充分，只是把围栏做了，里面的路没有做，水倒是拉过去一些水，厕所做了一个厕所，那一年大家对这个确实意见很大。去年我们在这个方面就投入很大的精力，一个是把周边的路全部修成了，去年已经做成了三灰路，不起土了，今年完全做成了柏油路，占的地不是太多。草场里面，把一些缺草的地方都补了草了。厕所去年已经达到14个，今年又增加了2个，包括厕所周边的自来水，已经地步的提高。

　　我们的感觉，基础设施一个是有基本的标准，第二还是需要根据观众，游客他们的需求不断的改进。

　　主持人赵宁：一点点在进步，发现了问题去解决它。

　　李宏杰：咱们知道亚洲最大的日本富士音乐节，它创办的时间跟国内的迷笛音乐节是同时的，刚开始的问题他们也很多。我今年跟他们的人碰到，做音乐节的人要彼此多一点时间来成长和进步。张北音乐节也是一点点进步，09年大家对厕所有意见比较多，但是现在都解决了，至少在进步就很好。

　　不抗拒音乐节市场化 呈现效果取决于制作团队

　　主持人赵宁：梁龙，你结束了音乐节，是不是会留在那里，感受一下草原的魅力？

　　梁龙：对。音乐节是娱乐自己的节日，音乐只是辅助品，还有一个内容，出去玩了有音乐，有这么一个活动，音乐节在国外很成熟的，包括人对音乐节的理解都很成熟了，有一部分人还觉得就是冲某一个人，或者是某一个乐队去的，音乐节就是节，去玩的，我演出之后也是会去玩玩。

　　主持人赵宁：参与的人，乐队，两岸三地的乐者都很多了，09年刚开始起步的时候有局限性，现在音乐节的概念越来越广泛了，到今年呢？今年大概有多少，我们来介绍一下今年会亮相的音乐人们？

　　李宏杰：比较重点的大的音乐家，我相信关注张北音乐节的网友都看到了，崔健，汪峰、许巍，张震岳、热狗、何超仪的乐队，英国的Tricky，09年张北音乐节的演出，他个人觉得这个演出是他最好的演出之一，这个评价一点不过，凡是看过他演出的人都知道，当时他制造的气场，就像祭祀一样，面对月亮，他的声音一出来，以前没有听过音乐的人都会被吸过去，他自己也觉得演出感觉很好，这次又回来。他对国内的乐迷来说能回来是一大幸事。

　　老崔09年看完Tricky他的演出，打电话给我，觉得太棒了，今年包括谢天笑都可以在31号那天一起同台，觉得很好。老崔那三天还有别的演出，特别辛苦，30号从另一个地方专门飞到张北来参加张北音乐节。许巍是张北音乐节的老朋友了，09年去的时候，演的特别高兴，无论是观众的反应，还是整个音乐觉得演出特别舒服，今年许巍的乐手阵容应该是顶级的乐手阵容，吉他手李延亮等等。

　　汪峰，前两天我们刚去探班，他正在埋头创作他的新专辑，时间很紧，专门抽出时间来为张北音乐节排练，他说他一定得演够40分钟，大热的《春天里》必须唱。今天在新浪微博上汪峰自己也说了，一定要唱。主要的音乐家，我了解的都接洽了，还有其他的音乐家都为张北音乐节紧锣密鼓的准备。

　　主持人赵宁：作为一个音乐节最快乐的事情，莫过于在很多人面前一起分享音乐了。

　　李宏杰：没错。

　　主持人赵宁：有很多人说，现在的音乐节在慢慢变化，变化有好的变化，但也有一部分人质疑它越来越商业化了？

　　梁龙：商业化很正常的，一切东西都是商业化的，包括艺术家卖画。商业化是必须的，关键怎么合理化很重要，大家都得益，不能商业化怎么有更好的音响，怎么带来更好的音乐家过来，也不能白演。如果我相信，张北音乐节随着慢慢的成熟，将来会引进更多国际性的艺人，这些人的费用都是天价的。虽然我是做摇滚的，大家都认为摇滚业离商业很远，商业是我们需要合理找一个好的方式合作的，而不是一味拒绝。

　　主持人赵宁：国内有很多音乐节，这些音乐节的涌现，对摇滚乐人来说已经带来了很多切实的变化，演出的增加，歌迷受众的增加，以及收入的增加等等，还有什么呢？你自己的感觉呢？

　　梁龙：音乐节首先是对音乐市场整个的变化，肯定会从一些音乐节的增加，品牌音乐节的出现，对中国文化市场、音乐市场的影响，慢慢起步，我们像以前期待的一样，中国的音乐市场变得良性，很多年我们都在探索，但是并不良性。探索是必要的，通过这样的音乐节优胜劣汰，最后剩下品牌性的，真的影响中国市场，都是好事。

　　主持人赵宁：在这个过程当中，良莠不齐的现象也会发生，有一些音乐节准备不成熟，或者不了解，他们就带来了一些负面的影响，是不是宏杰也了解到一些这样的情况？

　　李宏杰：其实音乐节呈现出是什么样，和整个操作的人和团队是有很大关系的。这瓶水，产品是什么样的，一定跟加工者是有关系的。所以我觉得你刚才说到的良莠不齐的音乐节，就是从09年张北音乐节之后，中国的音乐节才开始，你可以去查资料，开始向井喷一样，大家都开始做音乐节，一方面是好事，音乐节被越来越多的人理解和接受了。另外像有一些比较仓促、山寨的，打一枪换一个地的产品也出现了，这对市场和观众都是有伤害的。还是跟操作者有直接的关系。

　　张北音乐节跟其他的音乐节还有不一样的就是，政府的支持的力度，其他的音乐节，我都知道，也有跟政府合作，但是张北政府对音乐节的支持力度是特别不一样的。

　　张北音乐节获地方政府有力支持 以确立品牌为首要目标

　　主持人赵宁：孙副书记，刚才您也介绍了音乐节也为张北带来了很多变化，政府和音乐节合作提供了什么切实的合作和支持？

　　孙晓函：原则上我们负责平台搭建，舞台我们搭建好，演艺的组织包括观众的组织，观众我们主要定位在北京、天津、张家口这些城市，包括营销这块也都是由北京公司来操作。但是在操作过程中，一方面我们要完成自己的任务，基础设施要提供好，逐步有完善的过程。在其他的方面，我们也是不断的学习，也有这么一个熟悉、了解、学习的过程。

　　开始这样定，到去年，我们就感觉在艺人的组织方面，至少网上有一些评论，是说组织的重金属多一些。至少我们有一个学习的义务，我们专门成立了一个办公室来研究摇滚是怎么事，又分几类，去年我们县里面就说，这是一个文化产业，文化产业以内容为王，我们必须要学习这块业务。通过学习，我们想要适当的介入，把我们的意见提出来。今年演艺阵容的确定就是我们反复沟通、协商的过程。可能，这个音乐是一种精神和理想。

　　刚才吴副书记说了，追求不同，确定的演艺阵容不同，但是我们想，也跟你刚才说的话题有关，操作的过程，音乐节本身是一个起步，至少在中国不是很成熟，我们想还是要有一定的商业的属性，开始还是要从受众必须广泛的面上选取有代表性的乐队，使他的受众多一些，将来他成熟了有了品牌价值了，这时候我们就可以组织一些专题了，专门新人的，摇滚新人专门音乐会。这回组织一个老的，初创者的，甚至将来搞一些其他种类的，重金属的，那是将来的设想，但是在起步这两年，我们的考虑是先把它做起来。

　　主持人赵宁：先确立张北音乐节的品牌。

　　孙晓函：对。

　　主持人赵宁：就梁龙和宏杰，你们参与音乐节的体会来说，宏杰也有经常去海外看音乐节的体会，现在的差距主要的问题在哪儿？

　　李宏杰：中国的音乐节跟海外的音乐节比起来它算是一个孩子了，只要说音乐节三个字，一般大家都知道，69年的那个伍德斯托克音乐节，当年在整个西方乃至世界引起巨大的文化影响力的事件，当时去了40万青年。他们办音乐节的时候，创办人也很年轻。他们也没想到去那么多人。张北音乐节当年我们也没想到一下子来那么多。

　　孙晓函：设计是2—3万人，结果没想到一天就5、6万人。

　　李宏杰：也是措手不及，他一开始也想卖票，后来来的人太多，别卖了，围栏被冲垮了，听说很多人在路上，后来就不卖了，变成乌托邦的音乐节了。张北音乐节办音乐节正好是那个音乐会40周年，冥冥中有点巧合。我们跟县里大家靠一股热情，这个事是好事去干，切实操作下来，不光是张北音乐节，整个中国音乐节跟国外音乐节比起，我们40多年历史，最早的迷笛才11年左右的历史。跟人家比，咱们就是蹒跚学步的小孩，不管是音乐家的筛选、联系，后勤工作的组织，志愿者的培训，灯光、音响、舞台制作这方面，各个环节，差距都很大，我们必须得证实，如果去过国外音乐节的，会发现有很多细节，从洗手间的数量、安排，解决去味，有很多细节。

　　举一个数字，欧洲的音乐节，志愿者的数量就有2万多人，他们提供的服务质量肯定好，因为人手足够。中国做音乐节，至少方向是对的，大家都在一点一点的改善。但是这肯定是需要一个过程的。我觉得应该不会太长。张北音乐节09年做的时候，县里面就定的计划是至少要做10年，还是放眼长远的。

　　主持人赵宁：梁龙在今年唱什么歌曲，二手玫瑰会准备什么曲目，有没有什么新歌？

　　梁龙：以新歌为主，今年要出一张全新专辑，也是准备参加第一个户外音乐节，新歌得有3、4首。

　　主持人赵宁：演出的时间呢？

　　梁龙：差不多是40分钟。

　　新歌加老歌比较经典的，不唱老歌也不行，崔健也得唱。

　　主持人赵宁：今年特别期待想要欣赏哪位音乐人的表演？

　　梁龙：我个人比较欣赏的是崔健，在中国为数不多到那个状态还努力做音乐的人，我们看到很多音乐家到一定程度之后，就吃老本了，崔健我尊重他的原因就是这个，不管他的新作品是否像当年一样打动我，但是这个劲就使我打动了，这都是年轻人应该尊重和学习的。

　　主持人赵宁：作为主办方，我们展望一下未来，你们心目当中的远景是什么样的？

　　吴永亮：按照张北草原音乐节还是市场化的方向，不会政府大包大揽，花钱买自己自娱自乐的东西，基本上是市场化。

　　第二品牌化，预计是10年，张北草原音乐节目前已经有品牌效应，我有时候听他们讲，张北不只是一个地理概念，甚至是音乐界的概念。我看音乐家在舞台上说的感谢张北，张北之夜，张北已经和音乐有了天然的联系了。

　　第三就是专业化，现在还没有完全达到这个目标，但是这个方向慢慢的，刚才孙书记也说了，是不是举行更专业的，满足歌迷的更高的要求，我们是否一年分几场，每年有一个主题，有一个递进，像博鳌论坛一样，它也有一个主题。现在只是张北草原音乐节统一的品牌，慢慢要变得更加的专业。现在我们也是探索阶段，有多么明细的目标，这三个相对明细，接下来要靠音乐家和我们的学习，特别要听乐迷的，满足他们的要求，我们共同往前走。

　　主持人赵宁：今年的张北音乐节在7月29号-31号在张北草原上跟大家见面，希望有更多的朋友能够去现场体验一下，有连续三年都要去的老乐迷，也有今年刚刚要去感受一下的新的朋友，不管怎么样都希望你们在那三天好好接受一下音乐带给你的快乐和感动，和你的释放。今天非常感谢四位嘉宾做客新浪和大家分享，谢谢你们。也感谢新浪网友，感谢易茗造型。